Im Gespräch mit Axel Jockwer | Wachstum, Wandel und die Kraft gesunder Strukturen

00:00:01: Herzlich willkommen zum Premium Leaders Podcast.

00:00:22: Ich bin Mario Schmütte, dem mit mir sinnwillig mal eine Gießkanne, denn diese fördern mit ihrem Wasser ja maßgeblich das Wachstum von Pflanzen.

00:00:30: Und diesen Bild dich vergleich nehme ich, weil unternehmerisches Wachstum als handwerklich gestaltbarer Prozess heute auch unser Podcast-Thema ist.

00:00:37: Mein Gast dazu ist jemand der seit über twenty-fünf Jahren Startups, Scaleups und etablierte Unternehmen dabei begleitet, gesund zu skalieren!

00:00:45: Heute geht's also aufwärts mit Dr.

00:00:47: Axel Jogh war.

00:00:48: Hallo lieber Axel

00:00:50: Mario grüße Dich.

00:00:51: Vielen Dank für die Einladung.

00:00:53: Achso, ich durfte dich schon mal im großen Pitch auf der Mega-Bühne in der Langstösse erinnern können.

00:00:58: Anmoderieren und dich live on stage erleben!

00:00:59: Und bin eingestiegen mit der Frage ans Publikum Wer will über sich hinauswachsen?

00:01:04: Gekoppert mir den Tipp.

00:01:05: Dafür braucht ihr einen Experten an deurer Seite.

00:01:07: Das bist du lieber Achsel.

00:01:10: Warum braucht man einen externen Berater?

00:01:15: Einen Expertner an der Seite?

00:01:16: Obwohl auch jeder über sich hin auswachsen will

00:01:19: Ist ja das eine gute Frage.

00:01:21: Wir wachsen alle, wir wollen alle wachsen.

00:01:24: Also wir wachsen als Menschen und wir wollen das Unternehmen natürlich wachsen.

00:01:28: oder interessanterweise gibt es in beiden Fällen sowohl als Mensch als auch unser Leben immer typische Herausforderung auf dem Weg des Wachstums.

00:01:38: diese Herausforderungen sind größtenteils bekannt Und doch scheitern viele an diesen Oder tun sich unglaublich weder.

00:01:47: dann mein vortrag auf den du da Anspielst, der hat den schönen Titel Wachstum ist geil bis es wehtut.

00:01:55: Und ja aus meiner Erfahrung heraus Wachztum tut immer weh.

00:01:59: WachStum tut weh als Mensch also beispielsweise du kommst in die Pubertät und dann hast das erste Mal Liebeskummer und das wird wehtun obwohl jeder weiß dass das kommen wird und dass das eine Herausforderung in deinem Leben sein wird.

00:02:15: Und wenn du aber ein bisschen sensibilisiert wirst auf dieses Thema und vielleicht auch besser vorbereitet, dann wirst du wenigstens nicht komplett daran zerbrechen.

00:02:27: Das ist so ein bisschen das Thema was ich bei Unternehmen beobachtet habe.

00:02:32: Du brauchst jemanden der dich gut darauf vorbereitet Dich sensibilisiert für das was kommt Für die Schmerzen Die kommen dass du dir richtig deutest Und dass du dann auch gleich die Rezepte kennst, wie du aus diesen Fallen, aus diesen Fettnäpfchen, aus dieser schmerzhafen Situation wieder rauskommt.

00:02:53: Ja und dieses Growth-Pain auf Deutsch der Wachstumsschmerz, der zweigängigen Bedeutung einer medizinischen, wie Du schon sagten es bei Kindern und eine betriebswirtschaftliche, bei wachsenden Organisationen?

00:03:03: Was hat denn dieses Growth Pain mit Dir und Deiner beruflichen Laufbahn zu tun?

00:03:10: Ich hab quasi... von Anfang an sehr viele Schmerzen erlebt, sehr viele schmerzen durchlebt und auch überlebt in unterschiedlichsten Konstellationen als Unternehmer, als Gründer, als Investor im Management.

00:03:35: Und habt ein Stück weit nach.

00:03:39: Also es war, dass ich das erste Mal mich mit dem Thema dann intensiv beschäftigt habe.

00:03:44: Was ist denn da eigentlich als Muster erkennbar?

00:03:47: Gibt es Muster die sich durchziehen?

00:03:50: Die ganzen Erlebnisse, die ich hatte, die ganzen Herausforderungen, die Ich gesehen begleitet und gelöst habe sind die denn jetzt nur mir so passiert und nur den paar unternehmen, bei denen ich tätig war?

00:04:04: sondern Oder ist es so, dass das tatsächlich sehr übertragbar ist?

00:04:10: Sehr allgemein.

00:04:11: Also Muster die immer wieder überall auftauchen und ich habe dann auch sehr viel in der Beratung danach gearbeitet und an der Hochschule und hab festgestellt oh ja!

00:04:21: Das sind Muster Die lassen sich ganz klar erkennen, das sind Musta von Schmerzen, die bei bestimmten Situationen, bestimmte Größenordnung von Unternehmen immer wieder auftaufen die man eigentlich auch voraussehen kann.

00:04:36: Und wenn man etwas vorausehen kann, dann kann man das auch besser bekämpfen.

00:04:40: also so ein bisschen wie wenn man sensibilisiert auf Symptome, die dein Körper dir zuspielt reagiert.

00:04:48: Dann kann man Krankheiten oft schneller erkennen und auch schneller bewältigen.

00:04:52: So aus dem Sport heraus kenne ich das ja auch dass er jeder schon mal anfahren als wer ordentlich Sport treibt der freut sich auf einen Schmerz und zwar auf den Wachstumsschmerzen ist ja nur bei Muskelkater mit dabei.

00:05:02: Kann man sich denn auf Schmerzen im Unternehmen vorbereiten?

00:05:04: Ich meine, hier weiß ich sehr das es kommen wird.

00:05:07: Aber jetzt auf der Grundlage vielleicht sozusagen deiner Literatur, deiner Bücher dass man sagt okay das wird kommen diese Schmerz muss ich so ertragen.

00:05:14: oder es sind viele Schmerze auch Überraschungsschmerzen in dem Unternehmen.

00:05:18: Das ist das Paradox ein bisschen was du beschreibst.

00:05:20: Auf der einen Seite weiß man was kommen wird weil man eben nicht weil das einfach in allgemein Posten ist.

00:05:27: Es sind Dinge, die passieren jedes Mal und auf der anderen Seite ist man dann doch wieder überrascht, weil es ein ja irgendwo so im Alltag erwischt.

00:05:35: Man kann sich meiner Meinung nach sehr gut darauf vorbereiten, denn es ist gleichzeitig auch ein positives Zeichen.

00:05:41: Also wenn du in einen Wachstumschmerz reinkommst, dann weißt du okay jetzt verändert sich etwas gerade, wächst etwas in die nächste Phase.

00:05:51: Gleichzeitig musst du dann recht schnell reagieren damit du nicht in so eine Phase des permanenten Schmerzes reinkommst.

00:05:59: Bei deinem Sportbeispiel wäre es ja so, du hast einen Muskelkater, so ein bester Rezept gegen den Muskelkrater ist, du haust noch mehr ein drauf.

00:06:08: also gleich wieder ran so dass du dann irgendwann in der Phase kommst wo du dich gar nicht mehr bewegen kannst und da musst du erstmal eine Woche Pause machen.

00:06:17: Und das solltest du natürlich vermeiden in diese komplette Schmerzbewegungslosigkeit, in die starre Reihen kommst.

00:06:27: Und ich habe viele Unternehmen erlebt, die ignorieren den Schmerzen.

00:06:33: Das ist nicht so schlimm!

00:06:34: Da wird es sich schon wieder geben und das kriegen wir schon irgendwie hin und bleiben in ihrem Alltagsgeschäft drin.

00:06:41: Und irgendwann ist der Schmerzt so groß dass er sich sowieso eine Welle auftürmt und dann einfach weiteres Wachstum komplett verhindert oder sogar Rückschläge sich daraus ergeben, beziehungsweise ein komplettes Scheitern.

00:06:57: Bleibt man bei den körperlichen Schmerzen.

00:06:59: also um die bildlichen Vergleiche herzubringen?

00:07:01: Du hast ja schon mitbekommen.

00:07:02: Einen Stieb in der Gießkanne, die Sachen den Kopfschmerzen.

00:07:04: Da sagt man sich ich werfe eine Pille ein und dann ist die Symptome weg aber vielleicht die Ursache nicht bekämpft.

00:07:10: wie sollte man unternehmerisch herangehen wenn man sagt Ich habe hier einen unternehmerischen schmerz und kann den irgendwie ertragen durch Ablenkungen, durch Überspielen.

00:07:18: Aber geht dem Ganzen nicht im Kern auf den Grund?

00:07:23: Wieso sollte man unternehmlich herangehen letztendlich nicht um sich eine Pille einzuwerfen?

00:07:27: Ich will das versuchen an einem Beispiel zu erklären.

00:07:31: Wir haben immer wieder das Symptom der Langsamkeit wir werden immer langsamer Wir haben jetzt so viele neue Mitarbeiter eingestellt und trotzdem kriegen wir nicht genug auf die Straße.

00:07:46: Wissen, glaube ich in Symptomen jeder Unternehmerin oder der Unternehmerinnen, die heute zuhört wird das genau so wiedergeben können, dass wir es genauso kennen?

00:07:54: Ich weiß gar nicht warum wir so langsam sind!

00:07:57: Jetzt habe ich schon wieder neue Mitarbeiter angestellt Und wir brauchen noch mehr aber wir werden irgendwie nicht schneller So... Jetzt kannst du das durch noch mehr Mitarbeiter Das ist die Tablette lösen.

00:08:09: In dem Druck war sie so viel raufhaus, dass es dann irgendwann sich scheinbar ein bisschen besser wird.

00:08:15: oder aber du guckst mal hinter die Kulissen und stellts dabei fest dahinter verbirgt sich Entführungsprobleme, dahinter verbergen sich Kommunikationsprobleme Dahinter verbergten sich festgefahrene Prozesse zuviel Regeln irgendwelche Strukturen die kontraproduktiv sind.

00:08:35: Und auf die Art und Weise stellst Du fest Die Lösung ist nicht die Tablette, sondern die Lösung ist tatsächlich das Symptom zu erkennen und dort gezielte Maßnahmen zu ergreifen.

00:08:47: Aber es ist ja grundsätzlich auch eine Ursachenforschung!

00:08:50: Wo kommt's her?

00:08:51: Wie gibst du denn da ganz konkret mit den Unternehmen um, dass die das erkennen und dass sie auf dem richtigen Weg geleitet werden, um letztendlich nichts Schmerz zu erkennen oder natürlich auch die Lösungen zu finden?

00:09:04: Also ich habe ja... Die sogenannte Growth Pane Matrix entwickelt, tatsächlich seit.

00:09:09: Zwei Tausend Fünfzehn existiert die und ist dann immer weiter ergänzt und verfeinert worden, die dir so ein bisschen eine Erkennungshilfe liefert.

00:09:22: Wo stehe ich gerade?

00:09:24: Weil die gibt ihr die typischen Symptome.

00:09:28: So ein bisschen wie in medizinischem Fachbuch wo du sagen kannst das ist das Symptom.

00:09:34: Was steckt in der Phase, in der ich mich gerade befinde?

00:09:37: Vermutlich dahinter.

00:09:39: Und diese Growth Pain Matrix ist aufgebaut einerseits in den Spaltenmäßig in wie viel Mitarbeiter hat dieses Unternehmen gerade?

00:09:47: In welcher organisatorischen Phase steckt es also?

00:09:50: und auf der anderen Seite schaue Ich mir verschiedene Management Felder an und da findest du sehr schnell das Das große Bild, also das was ich dahinter dem Symptom versteckt.

00:10:03: und dann drehst du quasi meine Matrix um und dann heißt die growth fix matrix.

00:10:08: Und dann liefer ich dir dies so das richtige Handwerkszeug relativ einfache Dinge aber sehr hilfreich um nicht die Symptome zu bekämpfen sondern die Ursachen zu bekämpfen an.

00:10:22: die Symtome sind quasi die dass was dich Was du als erstes erkennen solltest, für das du eine Sensibilität entwickeln solltest um dann rauszukriegen.

00:10:33: Okay was versteckt sich dahinter und wie sollte ich das langfristig bekämpfen?

00:10:38: Ich sage es gerade bestimmte Sachen sind recht einfach zu lösen.

00:10:42: aber manchmal kommt ja dieses sprichwort man sieht den Waldverleuter Bäum nicht.

00:10:47: ist es dein System was du entwickelt hast auch so ein Stück weit um Klarheit zu schaffen.

00:10:54: Und dann kommt hin und wieder mal auch die Erkenntnis dieser Aha, bisschen zum Heuriker Effekt.

00:11:01: ich hab's?

00:11:02: Sprich noch aus der Praxis also du hast ja schon viele Unternehmen da unterstützt.

00:11:06: Ja tatsächlich ist es so dass das viele die eigentlichen Ursachen insgeheim erahnen aber nicht wirklich aussprechen Und dass sie denken, na bei uns passiert das nicht.

00:11:21: Mir passiert es nicht!

00:11:22: Ich hab da gegen eigentlich gefeiert.

00:11:26: und dann stellen Sie aufgrund der Systematik fest, doch genau das ist es.

00:11:31: Und ich weiß ja eigentlich, dass wir besser kommunizieren sollten aber im Alltag geht das halt nicht so gut.

00:11:38: So und dann brauchst du an der Stelle einfach ein Sparrowing Partner oder in Systemen oder einfache Werkzeuge die dir dabei helfen, dieses Problemfeld dann auch nachhaltig zu lösen.

00:11:49: Und ich bin bewusst eben nicht in ganz komplexe Modelle und viele Theorien da reingegangen sondern ein Teil meines Bohres ist einfach auch ganz einfache Fragen, die du dir selber stellen kannst um rauszukriegen wo stehe ich gerade?

00:12:05: Ganz einfache Frage um zu rauszukregen habe ich Probleme in diesem Management-Feld.

00:12:14: Lösungen also im Sinne von probiert man mit diesem Modell, probiert mal mit diesem Werkzeug, probieren wir mit dieser Technik.

00:12:21: Das ist total einfach anzuwenden und zu lernen aber es garantiert dir so eine Art von wie du sagst heuriker Effekt.

00:12:29: denn wenn ich allein schon in der Botschaft anders formuliere kann die schon unglaublich effektiver sein als noch zuvor.

00:12:39: und wenn nicht einfach mehr nur bewusst werde immer wieder was sind die wichtigsten Punkte beim Thema Führung, vernachlässig davon ein.

00:12:49: Dann werde ich wieder für meinen Alltag gute Rückschlüsse ziehen

00:12:53: können.".

00:12:53: Also das ist so ein bisschen wie Praxis, die dahinter steckt.

00:12:57: Ich habe immer verbunden Theorie mit Praxis bei meiner Theorie, also meine Matrix kommt ja aus der Praxis.

00:13:04: Kommt ja aufgrund der Beobachtung von einer mittleren dreistelligen Anzahl von Unternehmen.

00:13:11: Also wo ich eben selber mitgearbeitet habe gegründet habe, mit gemanagt habe beraten habe Menschen, wenn Menschen gesprochen haben die dort gearbeitet haben.

00:13:24: Also ich habe das wirklich sehr, sehr akribisch aufgebaut aber total vereinfacht nachher als Modell dargestellt und für den Alltag übertragbar gemacht.

00:13:32: Du unterscheidest ja verschiedene Wachstumsphasen.

00:13:35: Welche Probleme sind denn in welcher Phase typisch?

00:13:41: Vielleicht wenn man sich mal so extremer anschaut.

00:13:43: du hast diese junge frische Gründertruppe die sich zusammenschut wie eine Familie agiert und wo alle Probleme sehr schnell, sehr agil gelöst werden.

00:13:54: Wo kaum Kommunikationshürden bestehen weil man halt immer zusammensteckt wenn man in einem Strang zieht.

00:14:00: Und dann gibt es die nächsten Phasen die radikal neue Lösungen her müssen weil die Symptome schreien förmlich danach.

00:14:14: Wenn du zum Beispiel eine gewisse Größe von Mitarbeitern überschritten hast, dann rast du in einen Kommunikationsproblem rein.

00:14:24: Dass du vorher gar nicht auf dem Tisch hattest!

00:14:26: Weil wir sitzen ja den ganzen Tag zusammen und verstehen uns blind.

00:14:29: Jeder hört beim anderen mit.

00:14:31: Wir machen alle Pausen zusammen.

00:14:33: Wir quatschen auch am Abend noch drüber.

00:14:36: Und dann hast du plötzlich acht Mitarbeiter... ...und das funktioniert nicht mehr das System.

00:14:41: Du musst quasi in diesem Kommunikationfeld extrem schnell tätig werden, um nicht die Leute komplett zu verlieren.

00:14:50: Oder eines meiner liebsten Beispiele ist... Du stellst als erstes das erste Mal Mitarbeiter an als kleines Gründerteam und von heute auf morgen rennst du in Problemfelder rein, die dir vorher gar nicht bewusst waren?

00:15:06: Nicht nur das Kommunikationsproblem sondern vor allem mal das Problem.

00:15:10: okay ich kann mich nicht klonen.

00:15:11: also die Leute, die ich da einstelle Die muss ich erst mal ausbilden.

00:15:16: Die muss sich on-boarden, die muss sich motivieren!

00:15:20: Die haben andere Ansprüche vielleicht als ich.

00:15:24: Ja?

00:15:24: Die wollen pünktlich nach Hause... ...die wollen Urlaub, die wollen nicht am Wochenende arbeiten,... ...die muss sich auch immer wieder im Sachen Vision und uns so weiter abholen.

00:15:36: Und das sind dann halt... Das sind Dinge, die müssen dir erstmal bewusst werden in dieser Phase So dass du dann auch merkst, ja ich brauche Führungskompetenz.

00:15:53: Ich muss arbeiten...Ich muss Arbeit investieren!

00:15:57: Ich muss Zeit investieren um die Leute erstmal zum Laufen zu kriegen.

00:16:01: Ansonsten ist das ein totaler Schmerz der daraus entsteht und du denkst nach vier Wochen Warum arbeiten die nicht richtig?

00:16:10: Vielleicht habe ich die falschen.

00:16:11: Ich werde sie wieder los, aber du hast einfach einen Fehler gemacht an der Stelle und gleichzeitig, dass du dann auch in der Phase so viel Verantwortung plötzlich trägst.

00:16:24: In so einer brüchigen Anfangsagilen Aber halt eben brüchschen Phase Hast du jetzt plötzlich Verantwortung für Menschen, regelmäßige Lohnzahlungen Vielleicht für die Karriere von denen, für die Zukunft von denen.

00:16:39: Das ist schon echt... das ist schon hart!

00:16:42: Also was so Typisches eher am Anfang.

00:16:45: und dann hast du, das habe ich sehr oft mitgemacht in diesem Scale-Abbereich, hast du dann halt so Themen, dass du auf die Mitarbeiter, die die besten operativen waren, die Masse zur Führungskräften dadurch entstehen, so halbgute Führungs Kräfte, die meistens auch selber frustriert sind weil sie das operative nicht mehr machen können was immer so gern gemacht haben.

00:17:15: Die dann Mikromanagen also den Leuten die ganze Zeit rein quatschen anstatt ihnen wirklich Verantwortung und Vertrauen zu geben Die wollen aber nicht auf die Führungsverantwortung verzichten, weil das ist sehr gesellschaftlich total anerkannt und damit rechtfertigen sie ja auch ihre eigene Karriere.

00:17:35: Also kommt es in so ganz komische Gemengelagen rein, die manchmal so viel Unruhe schaffen dass eventuell ein Unternehmen daran scheitern können.

00:17:47: Naja und die zwei Wege gibt es ja.

00:17:49: die Diskussion darüber Führungskarriere und Expertenkarriere.

00:17:53: Es ist ja immer eine Diskussion im Gange zu sagen, warum müssen Experten um aufzusteigen in der Führungsposition übernommen?

00:17:59: Obwohl die Experten sind und eben sagen ich vermisse das operative Arbeiten.

00:18:03: trotzdem will ich aufsteigen und du hast gesagt Das ist schon gesellschaftliches Problem Und das haben wir noch nicht gelöst.

00:18:09: Das haben wir auch nicht gelösst und es gibt ganz wenige die den Mut haben das Problem selber zu lösen.

00:18:15: Also allein schon die Tatsache Du bist ein guter Gründer Und du bist super für diese Anfangsphase.

00:18:21: Du hast totalen Spaß dran, was zu machen und was zu gestalten oder was zu verändern.

00:18:26: Jetzt kommst du in der Phase wo du schnell wachsen musst, wo du an Mitarbeitern gar nicht vorbeikommst.

00:18:31: Das musst du plötzlich aus der Gründerrolle in eine Führungsrolle reinkommen.

00:18:34: Allein das schon ist für viele eine wahnsinnige Herausforderung da.

00:18:40: manche holen sich Hilfe, manche nicht, manchen wachsen rein, manches sind Naturtalente aber ganz wenige machen das was ich einmal beobachtet habe.

00:18:47: die sagen dann Nee, ich hab's jetzt probiert mal vier Wochen.

00:18:51: Mir macht das keinen Spaß!

00:18:53: Ich möchte kein beispielsweise CTO sein oder nicht, ich möchte selber Koden.

00:18:59: Ich geb die Rolle ab, die soll jemand anders machen, bleibe gerne dabei und dafür musst du natürlich auch ganz schön in Arschender Hose haben um dir wirklich so dich selber zu degradieren in gesellschaftlichen Dimensionen.

00:19:16: Das hat ja...

00:19:18: Weil es ja immer noch so ist, diese Einstellung.

00:19:19: Es ist ja immer nur so da, dass das in unserer Gesellschaft vom ... Ach was bist du ein Zielelle?

00:19:24: Du bist jetzt CTO aber das ist mehr wert als wenn du im operativen Geschäft tätig bist und dort deine volle Leistung ausschöpfen kannst.

00:19:33: nicht so fünftig-fünfzig Aber warum ist denn das so?

00:19:36: Warum können wir das nicht ändern?

00:19:37: Das klingt doch recht einfach.

00:19:39: Also ich hab's Gefühl, dass sich ein klein bisschen ändert inzwischen also mehr Menschen auch sich klarer, ein klares Bild von sich selber haben.

00:19:53: Aber es ist noch selten man.

00:19:55: ich meine meiner Nachbar sollte man einfach dafür sensibilisiert sein also wie für diese Herausforderung und dann das individuell lösen und auch ruhig den Leuten sagen die jetzt vielleicht nicht für eine Führungskarriere prädestiniert sind.

00:20:08: Sagen, was auf?

00:20:09: Du brauchst keine finanziellen Nachteile zu befürchten!

00:20:12: Ich liebe dich als operatives Mitglied unseres Unternehmens aber du wirst keine Führungsverantwortung bekommen.

00:20:19: und dann vielleicht ist der auch die total happy darüber weil ich habe auch festgestellt ja es ist ein Handwerkszeug das kannst du lernen aber nicht jeder jeden macht das glücklich selbst wenn er das handwerklich gut könnte.

00:20:33: Ähm, das hat auch wiederum eng.

00:20:36: übrigens was mit damit zu tun.

00:20:37: Dass dann Startups gerne mal so eine Titelschwemme produzieren.

00:20:44: ab einem gewissen Stadium also in einer gewissen Phase ist plötzlich jeder Head of oder Vice President oder sowas und die, die man irgendwie in der operativen Rolle vertrösten will werden dann Senior Und letztendlich Das ist halt auch ein bisschen ein Relikt diese Titelfreude, weil eigentlich – ich habe das mal an einem Unternehmer durchgezogen – sollte man lieber unter seiner Signatur schreiben was man denn Gutes für den Kunden tut.

00:21:18: Das gefällt mir!

00:21:19: Sag mal, was könnte drunter stehen?

00:21:20: Ganz praktisch….

00:21:21: Also ich sorge dafür dass die Kunden das Produkt gut bedienen können oder ich sorg dafür dass sie unsere Marke lieben Anstatt dass du irgendwie Head of oder Vice-President Marketing, oder Head of UX oder sowas drunterschalten.

00:21:38: Manchmal kann sich keiner was darunter vorstellen.

00:21:40: das ist so ein Titel halt aber das ist ja auch mal ein Tipp fürs Allgemeine.

00:21:46: also jeder der soll sich seine Signatur überlegen.

00:21:49: also wofür stehst Du?

00:21:51: Genau und immer wieder, das hat sehr viel mit Kunden zentrierten Denken zu tun.

00:21:56: Ich bin der Überzeugung dass kleine Unternehmen noch deutlich stärker in der Lage sind, Kundenzentriert zu denken weil jeder weiß ich bin Teil des Produkterlebens.

00:22:10: Das und das trage ich dafür bei, das ist meine Verantwortung Und irgendwann verwässert das?

00:22:20: Den Sündenfall des Wachstums, wenn jemand sagt habe ich nichts mehr zu tun ist nicht mein Thema.

00:22:26: Dann weißt du halt dass dieses der Kunde ist im Zentrum und wir ziehen alle an einem Strang damit der kunde das beste Erlebnis hat, dass das irgendwie dann passé ist.

00:22:35: Und der zweite Sinnenfall übrigens ist wenn irgendwie im Unternehmen jemand sagt better safe than sorry da reagiere ich auch ganz empfindsam drauf.

00:22:48: Wir entwickeln uns jetzt nicht weiter, weil wir sind jetzt ja ganz safe so und bleiben auch so.

00:22:54: Und wir verändern nichts.

00:22:55: Das ist die zweite große Herausforderung.

00:22:58: Es liegt dann irgendwo einfach.

00:23:00: Sag mal, sind denn diese beschriebene Probleme, die wir gerade angesprochen haben eigentlich nur sehr kompliziert östbar oder gibt es auch einen ganz soften Weg?

00:23:07: Einfach auf den Tisch knallen und sagen, wir ver ändern jetzt ganz einfach!

00:23:11: Oder muss man da schon Ein bisschen tiefer eindringen und deine Expertise und Stellschraub natürlich heranführen.

00:23:19: Oha, das ist eine Frage die zielt sehr stark auch auf die jeweilige Phase und den Druck ab.

00:23:32: Es gibt einen wunderschönen Spruch, den habe ich von einem sehr erfolgreichen Gründer gelernt mit dem ich mal zusammengearbeitet hab.

00:23:38: der hat gesagt Ein Problem ist nie so klein wie in dem Moment, wenn man es erkennt.

00:23:44: Wahrscheinlich ist nicht Seinspruch aber der ist gut und deshalb zitiere ich den nochmal gerne.

00:23:49: Wenn du klein bist sind die Probleme in der Regel noch nicht groß Und dann kannst Du auch mit ganz einfachen Tricks und Tipps und Tools kannst Du diese Sachen lösen Wenn du einen gewissen wenn sich die dinge so aufgestaut haben ja, wenn du also schon seit seit längerem.

00:24:12: Im Druck hast und der Druck wird auf verschiedenen Feldern immer größer Ja dann wird es halt auch wird schwierig Dann musst du dann kannst du nicht mehr mit einfachen Sachen die Dinge lösen sondern dann hängen dir alle schon sehr intensiv zusammen Und in somfall ist Das ist dann schon ein komplettes Kulturthema.

00:24:35: Also ich habe ja auch viele Kunden, die sind dann tatsächlich in einem sehr reifen Bereich und haben eher so diesen dauerhaften Stillstand als Problem.

00:24:45: Dass sie sich sehr schwer tun mit Veränderungen.

00:24:50: Das liegt dann an so vielfältigen Faktoren.

00:24:55: Die sind nicht durch... Ja jetzt machen wir das mal irgendwie So und so, wenn wir jetzt mal Meeting regeln oder so das ist nicht mehr lösbar.

00:25:03: Sondern da musst du quasi nochmal ganz zurück ins Eingemachte und es ist dann auch keine Sache die du in zwei Wochen lösen kannst.

00:25:10: aber wenn du siehst ein Start-up das hat jetzt irgendwie zwölf Leute und da wird's jetzt holperig an mancher Stelle Äh, dann siehst du ziemlich schnell okay da ist ein Führungsproblem.

00:25:20: Da ist ein Kommunikationsproblem, da is'n Mindset-Problem.

00:25:24: Die sollten jetzt mal auch NHL investieren.

00:25:26: Tap tap tap das sind die Dinge auf die ihr jetzt achten solltet.

00:25:30: Das sind die einfachen Werkzeuge und dann haste das in vier Wochen gelöst.

00:25:34: Wenn du, weil die sind ja noch breit und fähig zum Change je... Intensiver du dich da rein manöviert hast den mehr du Regeln Prozesse alles schon etabliert hast ganz ganz intensiv.

00:25:48: Ja, dann wird halt jeder einzelne Mensch in diesem System auch Teil des Problems und die tun sich im Allerschwersten damit sich selbst zur hinterfragen und abzuschaffen.

00:25:59: vielleicht so.

00:26:01: Jetzt sind wir in der Halbzeit angekommen und auf ihr beide machen wir mal so ein Podcast Break.

00:26:05: Und zwar mit der Rubrik, die heißt Fall mir ins Wort.

00:26:08: Da benenne ich jetzt fünf Halbsätze und die darfst du gerne kurz knackig ergänzen quasi auf den Punkt bringen.

00:26:14: Bist Du bereit lieber Axel?

00:26:15: Ich bin bereit!

00:26:18: Also los geht's.

00:26:19: wenn Wachstum ein Fitnessstudio wäre dann bist du lieber Axl für Unternehmer der...

00:26:29: Ja ja der Coach und Mediziner Gleichzeitig.

00:26:35: Der am Triesen steht und dann die besten iWest-Shakes mixt, um gestärkt zur Veränderung zu kommen?

00:26:41: Na ja, tatsächlich eher ein komplexes... Ich hab da eher einen Komplexer rangehensweise weil ich mich natürlich mit Fitness und Sport auch schon sehr intensiv beschäftige und immer schon beschäftigt habe in dem Bereich, als tätig war.

00:26:56: Also ich weiß dein Spiel nicht versauen, aber... Ich halte so eine ganzheitlich medizinische Herangehensweise da schon für sehr, sehr sinnvoll.

00:27:08: und so du klassisches Klassisches Trainer Coach Thema.

00:27:14: Das ist ein Teil davon ja aber wir wissen alle wie wichtig Medizinische Elemente wie wichtig Ernährung wie wichtig Routine wie wichtig Mental Health usw.

00:27:25: in dem Bereich sind.

00:27:26: Schlaf ganze Regalationsthema.

00:27:29: ich habe ja Blackroll auch mal gemeldet.

00:27:32: Da ist eine Frage, die kann ich gar nicht so easy... Und welches

00:27:41: Thema?

00:27:41: Immer

00:27:42: drin.

00:27:42: Das ist immer eine Herausforderung dann präzise zu sein.

00:27:45: Das

00:27:45: können wir beim nächsten Mal noch mal aufgreifen!

00:27:48: Nächste halb Satz Wenn Ich Growth Pain höre, denke ich an

00:27:53: Schmerzen.

00:27:55: An Schmerz, die so stark werden können dass du daran zerbrichst.

00:28:02: Unternehmerisch über sich hinauswachsen bedeutet.

00:28:06: Sich selbst und sein Unternehmen täglich aus einer Perspektive eines Dritten zu betrachten und zu unterfragen.

00:28:16: Wachstumsschmerzen muss man aushalten, weil?

00:28:20: Sie immer auch die Chance bergen in den nächsten Phase zu kommen – in der nächsten Phase des Erfolgs- und des Wachsstums zu kommen.

00:28:31: Dann zwar neue Schmerzen zu... erleben, aber darüber zu lachen, dass man früher das geschafft hat.

00:28:41: Noch ein Halbsatz.

00:28:42: Waren unternehmerische Größe zeigt sich immer dann wenn?

00:28:48: Man bereit ist nichts für gegeben zu nehmen sondern immer auch bereits zum Neuen und zum Hinterfragen und zum Wechseln und zum Umgestalten.

00:29:05: so sein

00:29:06: Hättest du die zum Nachdenken anlegen?

00:29:08: Vielen Dank.

00:29:10: Viele Gründer bleiben lange so zentraler Problemlöser, wir haben schon kurz drüber gesprochen.

00:29:14: also ich habe eine Idee.

00:29:15: Ich gründe mit meinem Kumpel noch mit rein und dann sind vielleicht so ein Quartett vielleicht sogar noch mehr Vielleicht sechs Leute am Team Dann sind plötzlich mal zehn.

00:29:23: Aber welchem Punkt wären sie denn selbst zum Engpass des Unternehmens?

00:29:30: X-Fach erlebt Also wirklich einer der absoluten Klassiker der Gründern Diese Strahlfigur des wirklich guten Gründers, der auch das Zeug dazu hat erfolgreich zu sein wird zum Flaschenhals.

00:29:44: Eine zentralistisch aufgeborete Struktur wo der Gründer sich alles auf den Schreibtisch holt, wo er alles weiß, woher jeden kennt, bei allen Dingen das letzte Wort und die letzte Entscheidung hat.

00:29:56: Das ist ein System das funktioniert perfekt in den ersten zwei Phasen also diese Gründerphase und in die Phase der kleinen Unternehmung.

00:30:07: Und dann ändert sich das radikal, weil es gibt dafür eigentlich zwei Gründe.

00:30:15: Das eine ist der Gründern den Putz wie man in Süddeutschland sagt.

00:30:21: Der kriegt einen Burnout, der wird einfach mal krank, er ist überarbeitet oder der ist halt auch anderen Gründen einfach mal weg.

00:30:32: Das heißt, wenn alles einer Person hängt, dann bricht das zusammen.

00:30:36: Und als Zweite ist ... Was dann passieren kann?

00:30:42: Der Gründer ist irgendwann der delimitierende Faktor.

00:30:48: Einfach was das Thema Zeit- und Kompetenzambul.

00:30:51: Er lässt auch keine anderen Großwerden überträgt die Verantwortung nicht bewusst.

00:30:56: Vertraut den Leuten nicht bewusst!

00:30:59: Auf die Art und Weise ist so ein Wachstum auch eingeschränkt.

00:31:05: Es gibt natürlich so einen Mittelweg, also dass ein Gründer immer sehr präsent bleibt, immer sehr an den Leuten und allen Themen dran aber gleichzeitig Verantwortung überträgt und andere groß werden lässt, andere bewusst fördert.

00:31:25: dann kriegst du damit ein sehr erfolgreiches Unternehmen hin.

00:31:30: Denn ich halte es auch für extrem wichtig, dass ein Gründer nicht nach kurzer Zeit komplett wieder ins Komplett irgendwie in den Hintergrund geht oder früh verkauft.

00:31:40: Oder sich gar nicht mehr großartig blicken lässt weil diese integrative Funktion von einer Person ist total am Anfang nichts zu unterschätzen.

00:31:53: also noch beforstende Unternehmenskultur ein gemeinsames Mindset, einen Zusammenhalt gibt ist es immer eine Person die für diese Coherenz sorgt.

00:32:05: Ich weiß nicht ob das die Frage beantwortet hat?

00:32:09: Es muss sich was verändern dann im Führungsstil in der Kommunikation und den Prozessen.

00:32:15: Der Anfang ist gemacht.

00:32:16: wir reden ja von Gründer die sich zum Unternehmer entwickeln.

00:32:19: Das ist bestimmt schon auch ein großer Schritt Und man muss ja auch die Bereitschaft haben zur Veränderung.

00:32:26: Das ist ja wahrscheinlich auch, wenn man sagt ich bin damit zufrieden oder mehr wollte ich ja nicht dann wird man wahrscheinlich den Sprung zum Unternehmertum gar nicht schaffen?

00:32:37: Ja dieses Bewusstsein und dieses immer wieder von außen das ganze Betrachten das zeichnet einfach auch einen guten Gründer der zum Unternehmer wird aus.

00:32:50: ansonsten erlebst du diesen Bruch Ganz oft in so einer Phase des Verkaufs.

00:32:58: Also wir erleben ja oft sehr erfolgreiche Scale-Up Phasen bis zum Unternehmen vielleicht zu vierzig, sechszig, achtzig Leute hat und jetzt ist es so stark am Markt schon platziert.

00:33:08: dann kommt irgendein Strategie und kauft da die Mehrheit und entweder bleiben die Gründer noch an Bord oder die Gründe gehen dann raus.

00:33:19: Dann kommen professionelle Management rein und dieses professionelle Auch ein Schock, weil sie stellen fest.

00:33:27: Oh wow!

00:33:29: Was ist denn das von einer unselbstständigen Truppe?

00:33:30: Wie hat denn das vorher überhaupt

00:33:32: funktioniert?!

00:33:34: Und dann stellt sich halt raus dass der Gründer jegliche Entscheidungen von der Materialwahl bis zum Kopierpapier und wo man welche Stühle man kauft, hat alles der Grunder gemacht.

00:33:46: Dann hast du so eine Mannschaft von total committeten netten Leuten die aber komplett unselbständig sind In der Lage waren jemals Entscheidungen zu treffen, weil sie durften das gar nicht.

00:33:57: Es kam an die Frage, wir hatten ja die starke Führungsgründerfigur, die uns alle Entscheidungen abgenommen haben.

00:34:05: Eichen Parma erlebt ist mega frustrierend für den neuen CEO dann in dem Fall!

00:34:12: Mega-Augenöffnend für das Management, dass noch aus dem alten Struktur kommt und unglaublich ärgerlich für den Käufer weil die Effizienz in der Regel massiv runtergeht.

00:34:27: Wenn die keine Entscheidungen treffen können die Mitarbeiter dann werden ja teilweise auch zu Beobachter und vielleicht sogar sprechen sie über Fehler.

00:34:35: also stillschweigend würden bestimmte Sachen vielleicht hingenommen und man bleibt bei diesen alten Gewohnheiten.

00:34:41: Was macht das mit dem Wachstum Schmerzen?

00:34:43: Was macht es mit den Möglichkeiten der Veränderungen hin zum Erfolg?

00:34:50: Vielleicht hat das damit mit der Frage sehr stark was zu tun, dass nostalgische.

00:34:56: Es existiert sehr früh in Start-ups so eine Nostalgie.

00:35:03: Wir haben ja früher cool gemacht und so schnell gelöst um wie waren wir beweglich und wie haben wir alle an einem Strang gezogen?

00:35:11: Und jetzt ist das ja alles anders.

00:35:13: Da sind so viele neue dazu gekommen, die wissen gar nicht wie es geht richtig anzupacken und ich ziehe mich mal auf meine alten Fründe und auf meinen alten Netzwerken und auf das erreichte zurück.

00:35:28: Ich will eigentlich auch gar nichts verändern weil es war bisher immer so gut wie wir das gemacht haben.

00:35:32: Und ich bin auch nicht offen für den Impuls von den neuen Mitarbeitern, sondern die finde ich alle doof.

00:35:37: Weil die verdienen von Anfang an schon so viel Geld und sind gar nicht richtig jetzt riesig aufgegangen wie wir damals.

00:35:42: Also diese Nostalgie siehst du sehr stark auf Firmenfesten Wo die Alten gegen die Neuen und dann Parallel dazu entstehen auch Abteilungs-Silos.

00:36:00: Das führt eigentlich zu einem Altwerden von der Organisation.

00:36:06: Durch mein Buch zieht sich ja auch so der rote Faden des Vergleichs mit Menschen, du merkst das... Das menschen wenn sie alt werden also ich sage das nur nicht alt im Sinne von ganz als wenn sie älter werden suchen Sie immer mehr nach Sicherheit bauen sich immer mehr Strukturen auf.

00:36:26: Leben immer mehr Nachregeln und während der dementsprechend langsamer.

00:36:32: und dass beobachtest du dann auch sehr schnell bei gereiften startups scale ups die dann in sich selber in so einer Bewegungslosigkeit rein manövrieren, weil sie rückwärts gewandt leben.

00:36:47: Das ist sein Buch Gegrowth Pain wie Unternehmen wachsen ohne daran zu zerbrechen.

00:36:52: nicht nur was für Start-ups sondern auch für älteren Organisationen.

00:36:56: richtig also die die nochmal Schwung aufnehmen wollen und die anderen erst mal dahin kommen wollen vom Start up hin zum einem erfolgreichen Unternehmen.

00:37:03: Also eine Fiebel die man bei sich tragen sollte?

00:37:07: Ehrlich gesagt ist dieses Buch für alle.

00:37:14: Weil jeder als Organisation ja schnell agil, kundenzentriert, veränderungsbereit sein möchte.

00:37:25: und meine Hauptklientel ist tatsächlich nicht das ganz junge Start-up weil die noch eben ganz schnell verändern können mit ein paar Tipps dann auch wieder hinkriegen sondern es sind die langsam gewordenen Es sind die in dem Bereich so jeden, so achtzig plus Mitarbeiter teilweise aber auch ganz große Unternehmen.

00:37:47: Die sagen ja wir wissen, wir haben uns da irgendwo festgefahren, aber wo genau wissen man nicht?

00:37:54: Wir würden gerne wieder so schnell werden.

00:37:56: Wir würden innovativ gerne werden.

00:38:00: Jetzt bieten sich riesige Chancen am Markt.

00:38:02: Wir würde gerne unsere Prozesse... Und unser ganzes Unternehmen mit KI-Neugestalten und Effizienter machen, stellen dann aber fest, dass das scheitert nicht an der Technologie.

00:38:18: Das scheitern an der Mindset.

00:38:19: Das Scheitert an den Menschen, das scheidet an den verhandenen Strukturen, an den Verhandenen Regeln, an dem was man in der Vergangenheit so wertgeschätzt hat ja auch an der Nostalgie.

00:38:32: Und das sind die Leute, mit denen man wirklich sehr intensiv arbeiten muss, denn das Buch heißt ja nicht irgendwie Startup-Wachstum leicht gemacht für jedermann sondern das heißt halt auch wirklich bist du erlebst du Wachstumschmerzen?

00:38:49: Egal in welcher Phase es gibt Lösungen dafür.

00:38:53: wenn du die schon über Jahre hinweg mit dir rumschläppst wie bei körperlichen Schmerzen dann wird's natürlich schwieriger.

00:38:59: Dann sind die chronisch aber wir kriegen das hin.

00:39:03: Der Unterschied von zwischen Organisationen und Menschen ist ja, dass Menschen quasi drauf programmiert sind zu sterben.

00:39:09: Es geht nicht anders.

00:39:12: Und Organisationen eigentlich nicht?

00:39:15: Die machen sich nur selber irgendwann kaputt.

00:39:19: Das klingt schon wieder ein bisschen nach Hoffnung.

00:39:24: Ich meine, dass das ganze Buch soll ja auch Hoffnung geben

00:39:27: und Lösungen orientiert.

00:39:30: Ja, ich habe letztlich mal Feedback bekommen von einem Leser der sehr stark in der VC, also Venture Capital und M&A-Welt unterwegs ist selber einen großen Venture capital verantwortet.

00:39:49: Ich kenne die Themen alle, vor allem poppen die mir dann alle auf wenn ein Verkauf stattfindet oder eine Investitionsstadt findet.

00:39:56: Weil viele lassen sich in der Wachstumsphase auch nicht so richtig in dem Bereich analysieren.

00:40:03: ja ich kann mir die Kennzahlen anschauen aber nicht das was alles hinter den Kulissen so schief läuft.

00:40:08: und er sagt je größer das Unternehmen desto spannender ist eigentlich sogar das Bruch und hat mir gesagt nenns doch irgendwie die Klein Pain noch auf der Rückseite, also Schrumpfschmerz wenn man es so ein bisschen frei übersetzt.

00:40:25: Denn dieses Schrumpfen... Also wir verlieren immer mehr an Marge!

00:40:32: Wir verlieren ja immer mehr An Zusammenhalt!

00:40:35: Wir verlieren immer mehr am Mindset!

00:40:37: Wir verlieren immer mal an Markt-Adaptionsfähigkeit.

00:40:43: Das sind so Themen die musst du halt Die musst du angehen, weil für dich steht ja noch viel mehr auf dem Spiel als für ein Starter.

00:40:50: Also die Innovationsbarrieren sind halt je größer du bist, desto höher, weil du kannst halt vielmehr zerschlagen.

00:40:59: Also mein Buch basht ja auch nicht bewusst große Unternehmen – auch wenn ich die Tanker und unbeweglich und so weiter nenne unter wo sich viele Leute einrichten sondern die zeigten einfach, halten manchmal schon da, wenn du einen Spiegel vorhandsagt Es ist möglich auch, da rauszukommen.

00:41:15: Aber du hast es halt jetzt schon eine ganze Weile schleifen lassen!

00:41:17: Wir wollen

00:41:19: mal ein bisschen konkreter werden und zwar welche Wachstumsschmerzen hast Du denn?

00:41:23: Du bist der Unternehmer als Unternehmer selbst erlebt und welche Deiner damaligen Entscheidungen würdest Du denn heute anders treffen aus der Erfahrungssicht?

00:41:33: Ganz konkret heißt es immer, echte Beispiele hören.

00:41:36: Okay ich fange mal ganz früh an.

00:41:39: Es sind jetzt keine vorbereiteten Beispiel oder so was.

00:41:41: Und ich versuche es wirklich aus meiner Erinnerung zu rekonstruieren.

00:41:44: Ich fange mal ganz früh an, meine erste Gründung war noch zur Uni-Zeiten mit zwei Doktoranden und wir haben eine Agentur gegründet und nach Endein habe ich festgestellt... Eigentlich total geil.

00:42:06: Time to Market optimal, Produkt und Dienstleistung optimal das hätte top voll durch die Decke gehen können.

00:42:12: aber falsches Team.

00:42:15: nicht weil ich die Jungs waren alle wenn.

00:42:17: die beiden waren super Aber wir waren genau gleich.

00:42:20: Wir haben genau gleich getickt.

00:42:22: wir waren so halt.

00:42:24: Ich war vielleicht ein bisschen mehr schon auf Marketing Die anderen beiden waren sehr stark auf Geisteswissenschaften.

00:42:32: Niemand, der wirklich technisch was richtig drauf hat und wir hatten wirklich niemanden der Sales kann.

00:42:38: Damit kommst du nicht weiter!

00:42:40: Also schau dir neben diesem ganz wichtigen Thema Time to Market das Thema Team an ob das vom Skillset zusammen passt also von den Fähigkeiten von den Eigenschaften die Leute haben ob sich das ergänzt.

00:42:56: Das zweite Thema in dem Bereich, das nehme ich schon ein bisschen vorweg.

00:43:00: Das war dann später... Schau dir an ob ihr die gleichen Werte habt, ob ihr zusammen es aushaltet auch wenn's mal hakelig wird.

00:43:10: Deshalb mein ultimativer Tipp, wenn du mit jemandem was gründest macht das nicht nur weil er dein Kumpel ist oder weil du glaubst der kann etwas was du nicht kannst sondern schließt euch zusammen auf eine auf einer einsamen Insel oder geht zusammen in Urlaub, mietet euch zwei Wochen irgendwo ein und schaut wie ihr im Alltag miteinander umgeht.

00:43:31: Denn das wird am Anfang sehr stark auf dieses zwischenmenschliche auch hinauslaufen.

00:43:38: Und je größer man wird, desto stärker werden die Differenzen.

00:43:44: Da auch da das Problem, dass du den ersten Tagen erkennst, das wird nicht kleiner!

00:43:50: Da verändern sich die Menschen nicht.

00:43:53: So, nächster Punkt.

00:43:55: Schau auf die Marktgröße.

00:43:56: ich habe immer gegründet und hat was im Wassersportbereich gemacht.

00:44:01: also mein liebstes Hobby ist ja Windsurfen.

00:44:05: Und schaue bevor du voller Euphorie mit ganz viel Herzblut da reingehst, schau dir an Was ist das Maximum am Wachstum möglich überhaupt?

00:44:16: Wenn man in den Markt Einfach ein geringes Volumen und eine gewisse geringe Transaktionsvolumen hat, dann brauchst du da eigentlich den bleibsten Hobby.

00:44:29: Dann grundsätzlich auch noch zu dem Thema bleibt ein Hobby.

00:44:34: viele glauben sie sind ein Start-up sind aber eigentlich in einer kleinen Agentur die Handarbeit macht.

00:44:41: was ist ein skalierbares Geschäftsmodell dahinter?

00:44:46: Skalierbar bedeutet wo die Umsätze schneller steigen als die Kosten.

00:44:54: Also, wo es Möglichkeiten gibt dass diese Kurven nicht parallel laufen.

00:45:01: Dann ich habe sehr viel Zeit mit bei Holiday Check verbracht und hab dann natürlich auch extrem viel gelernt über wie wächst ein Unternehmen aus den Gründerteam zu einem wirklich Extrem wirtschaftlich, erfolgreichen Börsen notierten Laden.

00:45:24: und da war so würde ich sagen das was ich habe.

00:45:29: Ich mich selber immer wieder hinterfragen müssen und hab immer wieder selber auch auch persönliche Rückschritte erlebt.

00:45:40: also Rückschläge erlebbar sein.

00:45:41: okay ich muss ich bin an meine waren nicht von vornherein eine gute Führungskraft Aber ich hatte ein gutes Gespür für Menschen und habe vielleicht Leute entwickelt, mehr so unbewusst.

00:45:55: Die wirklich sich haben entwickeln lassen um was Geiles geworden sind.

00:46:01: also einer meiner ersten meine erste Praktikant ist heute im Vorstand des Unternehmens an dem er mal angefangen hat Und das gilt für andere Wegbegleiter von mir auch.

00:46:21: Also ich habe immer versucht, wie kann ich die Leute fördern?

00:46:24: Was können sie wirklich?

00:46:27: Wie kann ich sie motivieren?

00:46:28: Wie Kann Ich ihnen Verantwortung geben?

00:46:30: Das sind so Dinge, die sind extrem wichtig!

00:46:34: Die hätte ich früher noch konkreter gerne gewusst.

00:46:38: Auch welche Rolle spielt Politik?

00:46:46: Wie kann man sich da besser positionieren, wie kann man konsequenter sein?

00:46:52: Was hätte ich anders gemacht in anderen Start-ups?

00:46:55: oder weniger Harmonie bedürftig früher Probleme ansprechen.

00:47:01: Ganz wichtiger Punkt.

00:47:03: Früher

00:47:04: H.A.,

00:47:05: in H.I.-Investieren.

00:47:06: für mich war H. A. war immer so eine billige Hilfsfunktion.

00:47:11: Wacht mal eigentlich nicht, kann man auch selber Leute rekrutieren und Stellenausschreibung machen.

00:47:16: Das kann ja auch selber.

00:47:18: Und dann festgestellt, oh wow HR ist eigentlich deutlich mehr und extrem wichtig für eine Organisation die schnell wächst.

00:47:25: Nicht nur die Leute gut auszuwählen sondern auch die Leute Gut zu entwickeln, gut anzuborden, gut zu motivieren immer wieder zu prüfen Ist das noch der richtige?

00:47:36: Passt das alles noch zusammen in einer richtigen Kultur zu schaffen?

00:47:41: Und ich habe dann viele dieser.

00:47:44: diese Erfahrung, hab' ich bei Blackroll sehr gut anwenden können.

00:47:48: Wo wir wirklich von Anfang an sehr stark agiert haben was Managementfelder anbelangt also wirklich bei ganz kleinen Team schon eine gute Kommunikation, starke Werte und hohen Zusammenhalt Mitter ins Mitarbeiter Marketing investiert und so weiter.

00:48:09: Also das war schon extremer, weil noch ein Punkt was ich auch im Nachhinein ganz anders hätte machen muss wenn du Führungskraft bist ist alles was du tust wird und alles was Du selber tust und alles Was Du akzeptierst bei anderen und Alles was Du förderst wird.

00:48:31: zur Kultur.

00:48:37: Der Satz ist leicht gesagt, aber der bedeutet für dich eine unglaubliche Herausforderung.

00:48:43: Denn ich habe damals mit ins Horn gestoßen, die sind so langsam, die Abteilungen kann ja nichts von meiner Abteilung aus betrachtet anstatt dafür zu sorgen dass da nicht Silo-Bildung entsteht das da kein Fingerpointing ist.

00:48:57: Ich hab' das quasi mit vorgelebt und mich dann gewundert, dass die Gräben immer tiefer wurden.

00:49:05: Das ist eine ganz wichtige Erkenntnis.

00:49:09: Und ja, gibt noch ganz viele einzelne Episoden und auch eben aus der Beratung viel Erfahrung.

00:49:20: Nimm dir nicht immer jedes Problem von anderen Menschen auf den Tisch und versuchst zu lösen sondern guck was vom Problem dahinter steckt und löst das.

00:49:32: dir so eine Rolle als Retter schaffst, dann musst du dich nicht wundern dass das dauernd die Alarmglocken schälen und jeder der sein Zeug honorophen schreibt ist knallt.

00:49:42: Achso eine Frage habe ich noch was macht dir denn persönlich am meisten Spaß Wachstum zu ermöglichen oder Wachsums Krisen zu lösen?

00:49:51: Das eine ermöglicht ja das andere.

00:49:54: also da würde ich jetzt nicht wirklich differenzieren.

00:50:00: Ich habe einen guten Blick für die Ursachen von Problemen und ich freue mich aber auch, wenn ich tatsächlich Lösungen dann in der Umsetzung sehe oder vielleicht schon ganz früh darauf hinweise wie wir das jetzt machen können ohne überhaupt den Schmerz zu haben.

00:50:21: Das ist so mit, dass die Idealforstellung macht natürlich am allermeisten Spaß.

00:50:28: Das ist einfach auch schön, wenn jemand kommt und sagt hier tut's weh.

00:50:32: Und dann guckst du dir das in Ruhe an?

00:50:34: Dann findet man eine Lösung und dann tut es nicht mehr weh!

00:50:36: Dass das einfach was Feines

00:50:40: ist.

00:50:40: In dieser Stelle vielen Dank lieber Dr.

00:50:43: Axel Yokva für diesen klaren Praxisnamen Einblick in die Welt des gesunden Unternehmenswachstums.

00:50:49: Danke schön Axel.

00:50:50: Sehr gerne habe mir Spaß gemacht und ich hoffe wir machen mal wieder etwas anderes zusammen.

00:50:57: noch

00:50:57: Ja, und für alle die mehr von dir erfahren möchten habe ich auch noch einen Tipp.

00:51:01: Ihr findet axiogfer unter jogfer.com und natürlich als Experten- und Beirat im Premium Leaders Club!

00:51:06: Und wenn euch diese Folge gefallen hat, abonniert unser Podcast, teilt die Besode mit jemandem der gerade wächst oder wachsen will und schreibt uns gerne eure Fragen für die nächste Folge.

00:51:15: Ich bin Mario Schmidt, der Moderator und Menschgewinner und freue mich darauf, euch beim nächsten Mal wieder mit neuen Pösen aus der Welt der Führungskräfte gründer und Netzwerke zu begrüßen.

00:51:24: Bis dahin bleibt neugierig, bleibt im Dialog Premium Leaders Club, der Podcast.

00:51:33: Wir bringen Führungskräfte in einem professionellen Netzwerk zusammen!

00:51:37: Jetzt Mitglied werden auf www.premium-leaders.club.